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RICHARD KHAITZINE
...Interview de Richard Khaitzine
 
WM : Bonjour Richard Khaitzine et bienvenue sur renneslechateau.com. Vous �tes connu pour vos nombreuses investigations dans le domaine de l’�sot�risme, allant de la langue des oiseaux � l’alchimie, en passant par les myst�res de Paris ou des Jardins de Bagatelle, avec de nombreuses escales � Rennes-le-Ch�teau et � ses diverses � d�pendances �. Quel est le � fil directeur � de votre recherche ? 

R.K : Je d�plore d’�tre class� comme � auteur �sot�rique � et cette manie, bien fran�aise, qui consiste � vouloir absolument cataloguer un �crivain. Il  y a de cela plus de quarante ans, ayant fait le tour de la litt�rature internationale, ma curiosit� intellectuelle ne trouvait plus � se nourrir. J’ai donc d�cid� de m’int�resser � un domaine plus sp�cifique, celui, des ouvrages rel�gu�s dans � l’enfer des biblioth�que �, ces livres  consid�r�s comme quelque peu honteux. Apr�s avoir lu tout ce qui �tait lisible, et parfois m�me illisible, j’avoue avoir �t� � deux doigts d’abandonner tant cette litt�rature me semblait indigeste. Par indigeste, je n’entends pas dire incompr�hensible, mais plut�t comme �tant un ramassis d’�neries, de superstitions, de manipulations et de contrev�rit�s. L’avantage de cette incursion fut de m’avoir contraint � approfondir toutes les religions, tous les mythes, toutes les philosophies. Ce parcours, effectu� dans les pas des �rudits du pass� et � travers la for�t touffue de la m�moire humaine, suscita une conviction. Quelque part, dans ce d�dale de croyances et de r�cits disparates, existait une v�rit� unique  et depuis longtemps perdue par l’humanit� moderne, en m�me temps que le go�t de la Connaissance voire de la culture. De quoi s’agissait-il ? De la grande et unique question qui devrait nous pr�occuper : Quel sens peut bien avoir notre existence ? Ce qui implique – si il existe un sens – de savoir quel est le but � atteindre ? Car on ne saurait se satisfaire d’une explication faisant de l’Homme un accident biologique, fruit d’une lente �volution des esp�ces. Pareillement, on ne peut se satisfaire de consid�rer que notre existence n’a d’autre raison d’�tre que de na�tre, de vivre et de mourir. � ces questionnements les religions dites r�v�l�es n’apportaient, � mon sens, aucune r�ponse satisfaisante. J’�tais bien plac� pour le constater, �tant de par mes anc�tres � un pont � entre plusieurs confessions (catholique, juive et orthodoxe).

Ce fut alors que je d�couvris ce que certains consid�rent comme � le vison de l’�sot�risme � : l’alchimie, moins par les �crits anciens – pour le compte assez herm�tiques pour un lecteur moderne – que par les deux livres de Fulcanelli. Si ses ouvrages me passionn�rent, je n’y compris strictement rien. Mais subissant une sorte de fascination – et surtout – apr�s avoir constat� que cet auteur dynamitait un certain nombre d’id�es re�ues (en histoire et en sciences notamment) je d�cidai de tout reprendre � z�ro. L’histoire et les sciences faisant partie de mes domaines de comp�tence j’�tais � m�me de pouvoir savoir si Fulcanelli avait raison. Or, il �tait dans le vrai. De d�cidai donc de pers�v�rer.

WM : Comment avez-vous d�couvert l’affaire de Rennes-le-Ch�teau ?

R.K : Comme la plupart des gens de ma g�n�ration : par le premier livre de G�rard de S�de qui, � l’�poque, �mettait des hypoth�ses tr�s diff�rentes de celles qu’il devait d�fendre par la suite. Dans ce premier livre, peut-�tre sous l’influence de son entourage, il privil�giait nettement l’explication alchimique.

Toutefois je ne vins � Rennes-le-Ch�teau qu’en 1987, sur les conseils d’un ami.

Trois semaines pass�es � Rennes-les-Bains et quelques brefs s�jours � RLC au cours desquels j’observai avec un esprit � la fois ouvert et suffisamment critique, mon opinion �tait faite. Durant ce s�jour, il se passa un fait �trange. Je v�cus une intense exp�rience de � l�cher prise �, c’est-�-dire que je m’abandonnai sans r�serve, disons, � au destin �. Ma vie en fut totalement boulevers�e. N'ayant plus d’activit�s professionnelles classiques, je me mis en chasse d’un �diteur… 6 mois plus tard je publiai mon premier livre. 

WM : Vous faites souvent le lien entre Rennes-le-Ch�teau et l’Alchimie. Pourquoi ? 

 R.K : Parce que toute cette affaire ne s’explique que par l’Alchimie. Je sais que nous ne sommes pas tr�s nombreux � soutenir cette th�se, mais ceux qui le font, et que j’ai eu le bonheur de croiser, sont tous des gens tr�s instruits, capables de faire preuve de discernement. Parmi eux, le libraire qui succ�da � Philippe Schrauben, Patrick Rivi�re et Michel Gayot, alias Urbain de Larouanne, ainsi que Alain F�ral.

La majeure partie des gens qui s’int�ressent � Rennes-le-Ch�teau ignore qu’Eug�ne Canseliet, dont le nom est indissociable du succ�s que connaissent les ouvrages  de Fulcanelli – m�me si j’ai quelques doutes sur la filiation – avait �mis une opinion sur le sujet. Selon lui il s’agissait bien d’une affaire ayant trait � la fabrication d’or alchimique, � qui fut mal utilis� �.

D�s lors que l’on sait ce qu’est r�ellement l’alchimie – non pas la simple transmutation des m�taux – que l’on conna�t la nature de l’agent et du patient, � savoir le feu secret, le min�ral et les m�taux qu’il rec�le, cette sombre affaire devient lumineuse. Toute la d�coration des 2 �glises, (RLC et RLB) ainsi que l’agencement du domaine de Sauni�re ne nous parlent que de symbolisme alchimique par la voie du v�hicule que constitue le mythe chr�tien, ayant remplac� les croyances dites pa�ennes. Quant � l’histoire du livre de Boudet et � sa manie des deux cromlechs elles sont �minemment suspectes sur un plan rationnel. En revanche, si l’on s’avise que son livre est crypt� � la mani�re des ouvrages d’alchimie, en usant de cette langue des oiseaux  mise en lumi�re par Fulcanelli, notre vision change consid�rablement, d’autant que Boudet r�v�le noir sur blanc le nom du feu secret en le nommant de son nom grec. Soyez s�rs qu’il avait identifi� �galement le principal m�tal entrant dans l’œuvre, ne serait-ce qu’en raison du nom du coll�ge o� il enseigna. Il est probable que notre �rudit abb�, polyglotte, avait eu connaissance des travaux de Grasset d’Orcet (dont Fulcanelli dit le plus grand bien en le rattachant � la Langue des Oiseaux) et qui publia durant trente ans au sein de la Revue Britannique. Or Grasset a consacr� un livre entier au m�tal sus-�voqu�. Quant � Fulcanelli, il se montre tr�s clair, en �voquant ce Diable (messire Legris), qui tr�nait sur le parvis de Notre-Dame, et �tait l’image de la mati�re du Grand Œuvre. L’abb� �tait bien plac� pour �tablir le rapprochement entre : Satan l’anti-moine des philosophes, le grand adversaire des moines (anagramme : stannum, stana) et st Stanislas (�tymologie stanique : �tain). Tout ceci est � mettre en relation avec la pi�ta de RLB. Le Christ (version chr�tienne de Jupiter, associ� � l’�tain), gris comme ce m�tal, s’�teint. Mieux encore, il d�signe du doigt un plat d’or nous indiquant que � la mort de l’�tain m�ne  l’or…alchimique �. Le souriant abb�, vous pouvez en �tre certains, ne s’en laissait pas conter en mati�re de cr�dibilit� des fables juda�ques - l’expression est de L�on XIII pape � l’�poque – formant le fondement de la chr�tient�. Il savait tr�s bien que les �vangiles �taient � peu pr�s aussi cr�dibles que les mythes grecs…

Enfin, notons que Boudet �voque Notre-Dame de Marceille… comme Fulcanelli. Curieux t�lescopage !   

WM : La � langue des oiseaux � est-elle pour vous un outil important pour votre recherche ? 

R.K : Il s’agit m�me de la seule cl� – je serais tent� de parler de rossignol, de passe-partout comme le sugg�ra Jules Verne – capable d’ouvrir les serrures des textes les plus herm�tiques… non seulement celles des trait�s alchimiques, mais aussi celles permettant d’avoir acc�s � une lecture infra textuelle (un texte dans le texte) de nombre de romans (Rabelais, Villon, Verne, Roussel, Perec…), y compris les romans populaires (les textes arthuriens, Maurice Leblanc, Gaston Leroux…) et j’en passe. 

WM : Vous avez publi� des ouvrages sur la Joconde et sur J�sus et Marie-Madeleine. Est-ce l’impact du Da Vinci Code ? Que vous a apport� cet ouvrage ? 

R.K : Non ! La Joconde fut �crit plus d’un an avant la parution du roman de Dan Brown. Quand au J�sus et Marie- Madeleine, il �tait en gestation depuis plus de dix ans, attendant un �diteur qui ait les � tripes � pour le publier. Quant � savoir ce que m’a apport� le Da Vinci code, et n’ayant pas pour habitue de parler la langue de bois, je vais �tre direct. Rien ! Je le consid�re comme un roman mal ficel�, avec des personnages caricaturaux, sans int�r�t, une r�f�rence � tombant comme un cheveu  dans la soupe � – ce qu’est le bouquin – concernant Sauni�re et exploitant le succ�s de l’�nigme sacr�e ainsi que le fantomatique et sans r�alit� Prieur� de Sion. A ceci, il faut ajouter la m�connaissance totale dont fait preuve Dan Brown en ce qui concerne  le symbolisme en peinture, les mœurs de la soci�t� juda�que au 1er si�cle et l’histoire de la chr�tient�. Comment peut-on croire aux amours d’un Christ et d’une Marie-Madeleine (au demeurant absente des �vangiles… sous ce nom) alors que ces deux personnages sont uniquement des fictions litt�raires, des mythes ? Cela n’engage que mon jugement, mais quand des Dan Brown ou des Paulo Coh�lo sont consid�r�s comme le fin du fin de la litt�rature �sot�rique et spirituelle, on peut se demander s’il reste un avenir pour des livres s�rieux, voir m�me pour un �sot�risme qui ne soit pas un tissu de conneries. J’�prouve �galement quelques doutes quant � la capacit� des lecteurs � s�parer ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas. Il est vrai que les auteurs et �diteurs ne font rien pour leur faciliter le travail.

WM : Etes-vous arriv� � une conviction personnelle dans l’affaire de Rennes-le-Ch�teau ?

R.K : Elle a  �t� expos�e pr�c�demment. Je pourrais ajouter que Sauni�re, sous l’influence de Boudet, laissa le t�moignage d’une certaine r�ussite de leurs travaux, ainsi que le firent tous leurs pr�d�cesseurs. 

WM : Quels sont vos prochains travaux ?

R.K : Apr�s Que la Terre gronde, version actualis�e et consid�rablement augment�e du Huiti�me Sceau, consacr�e � l’avenir de notre plan�te, je pense remanier, augmenter et republier certains ouvrages devenus introuvables : ceux consacr�s au symbolisme des contes : Peter Pan et le Petit Chaperon rouge, le cours d’Alchimie d’Alphonse Jobert, alias Fulcanelli, Fulcanelli et le cabaret du chat noir. J’esp�re pouvoir sortir un tr�s gros livre consacr� aux secrets de la soci�t� fran�aise et � l’affaire Fulcanelli.

Enfin MCOR ayant lanc� une collection de livres policiers, nous allons publier rapidement un polar d�capant � Une grossesse � hauts risques �, comportant quelques clins d’œil �sot�riques et dont les dialogues devraient ravir les fans de Michel Audiard. 

En outre, je travaille en collaboration avec un site web : baglis.tv

En ligne, une conf�rence, tr�s bien accueillie, consacr�e � Fulcanelli, qui sera suivie de deux longues promenades conf�rences : Paris et l’alchimie et Bagatelle et l’alchimie… en attendant la suite.    

WM : Merci Richard Khaitzine et � bient�t. 

 R.K : C’est moi qui vous remercie de m’avoir donn� la parole, ainsi que de votre amiti�. J’esp�re avoir r�pondu du mieux possible � vos questions. Toujours est-il que cela a �t� fait en toute  franchise… m�me si cela doit d�ranger et bousculer certaines certitudes. Avec toute ma consid�ration et mes amiti�s pour les internautes visitant le site de renneslechateau.com.

 
RICHARD KHAITZINE (FRANCE)
�crivain, romancier, historien, critique d’art et sc�nariste fran�ais, n� le 20 septembre 1947 � Paris et demeurant � Paris.
Il est issu d’une famille de juifs russes �migr�s d’Odessa en 1914.
Au cours de sa carri�re d’�crivain, il a publi� une trentaine d’essais, dont plusieurs sont devenus des livres de r�f�rence, sur des sujets aussi divers que la litt�rature, la peinture, la Franc-ma�onnerie, le symbolisme, les religions et l’herm�tisme. Tous ces travaux font une large part � l’histoire de l’alchimie, aux arts et traditions populaires qui en sont les v�hicules. Il est l’auteur, �galement, de deux romans.
Il a particip� au colloque de Lisbonne en 1999 et � celui de Quinta da Regaleira en 2009. Richard Khaitzine se d�finit comme �un agitateur d’id�es, un penseur libre, un r�sistant qui refuse le terrorisme intellectuel et la pens�e st�rilis�e impos�s par ceux qui s�questrent la culture dans des n�cropoles dont ils se sont autoproclam�s les gardiens. � Il est membre de la Soci�t� des gens de lettres depuis 1998.
Quelques titres publi�s :
* La langue des Oiseaux (tome 1) Le second tome consacr� � Georges Perec et � Raymond Roussel est en cours de publication. * De la Parole voil�e � la Parole perdue
* Marie Madeleine et J�sus. * Quand la Terre gronde. * La Joconde, histoire, secrets et �nigme. * Le Comte de Saint-Germain, hypoth�se et affabulations.
* Peter Pan… pour une lecture intelligente des contes.
Sa biographie compl�te est visible sur Wikip�dia
E-mail:
r.khaitzine1@aliceadsl.fr