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RICHARD KHAITZINE |
...Interview
de Richard Khaitzine |
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WM :
Bonjour Richard Khaitzine et bienvenue sur renneslechateau.com. Vous
�tes connu pour vos nombreuses investigations dans le domaine de
l’�sot�risme, allant de la langue des oiseaux � l’alchimie, en passant
par les myst�res de Paris ou des Jardins de Bagatelle, avec de
nombreuses escales � Rennes-le-Ch�teau et � ses diverses
� d�pendances �. Quel est le � fil directeur � de votre recherche ?
R.K :
Je d�plore d’�tre class� comme � auteur �sot�rique � et cette manie,
bien fran�aise, qui consiste � vouloir absolument cataloguer un
�crivain. Il y a de cela plus de quarante ans, ayant fait le tour de la
litt�rature internationale, ma curiosit� intellectuelle ne trouvait plus
� se nourrir. J’ai donc d�cid� de m’int�resser � un domaine plus
sp�cifique, celui, des ouvrages rel�gu�s dans � l’enfer des
biblioth�que �, ces livres consid�r�s comme quelque peu honteux. Apr�s
avoir lu tout ce qui �tait lisible, et parfois m�me illisible, j’avoue
avoir �t� � deux doigts d’abandonner tant cette litt�rature me semblait
indigeste. Par indigeste, je n’entends pas dire incompr�hensible, mais
plut�t comme �tant un ramassis d’�neries, de superstitions, de
manipulations et de contrev�rit�s. L’avantage de cette incursion fut de
m’avoir contraint � approfondir toutes les religions, tous les mythes,
toutes les philosophies. Ce parcours, effectu� dans les pas des �rudits
du pass� et � travers la for�t touffue de la m�moire humaine, suscita
une conviction. Quelque part, dans ce d�dale de croyances et de r�cits
disparates, existait une v�rit� unique et depuis longtemps perdue par
l’humanit� moderne, en m�me temps que le go�t de la Connaissance voire
de la culture. De quoi s’agissait-il ? De la grande et unique question
qui devrait nous pr�occuper : Quel sens peut bien avoir notre
existence ? Ce qui implique – si il existe un sens – de savoir quel est
le but � atteindre ? Car on ne saurait se satisfaire d’une explication
faisant de l’Homme un accident biologique, fruit d’une lente �volution
des esp�ces. Pareillement, on ne peut se satisfaire de consid�rer que
notre existence n’a d’autre raison d’�tre que de na�tre, de vivre et de
mourir. � ces questionnements les religions dites r�v�l�es
n’apportaient, � mon sens, aucune r�ponse satisfaisante. J’�tais bien
plac� pour le constater, �tant de par mes anc�tres � un pont � entre
plusieurs confessions (catholique, juive et orthodoxe).
Ce fut alors
que je d�couvris ce que certains consid�rent comme � le vison de
l’�sot�risme � : l’alchimie, moins par les �crits anciens – pour le
compte assez herm�tiques pour un lecteur moderne – que par les deux
livres de Fulcanelli. Si ses ouvrages me passionn�rent, je n’y compris
strictement rien. Mais subissant une sorte de fascination – et surtout –
apr�s avoir constat� que cet auteur dynamitait un certain nombre d’id�es
re�ues (en histoire et en sciences notamment) je d�cidai de tout
reprendre � z�ro. L’histoire et les sciences faisant partie de mes
domaines de comp�tence j’�tais � m�me de pouvoir savoir si Fulcanelli
avait raison. Or, il �tait dans le vrai. De d�cidai donc de pers�v�rer. |
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WM : Comment avez-vous d�couvert
l’affaire de Rennes-le-Ch�teau ?
R.K : Comme la plupart des gens de
ma g�n�ration : par le premier livre de G�rard de S�de qui, �
l’�poque, �mettait des hypoth�ses tr�s diff�rentes de celles
qu’il devait d�fendre par la suite. Dans ce premier livre,
peut-�tre sous l’influence de son entourage, il privil�giait
nettement l’explication alchimique.
Toutefois je ne vins � Rennes-le-Ch�teau qu’en 1987, sur les
conseils d’un ami. |
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Trois semaines
pass�es � Rennes-les-Bains et quelques brefs s�jours � RLC au cours
desquels j’observai avec un esprit � la fois ouvert et suffisamment
critique, mon opinion �tait faite. Durant ce s�jour, il se passa un fait
�trange. Je v�cus une intense exp�rience de � l�cher prise �,
c’est-�-dire que je m’abandonnai sans r�serve, disons, � au destin �. Ma
vie en fut totalement boulevers�e. N'ayant plus d’activit�s
professionnelles classiques, je me mis en chasse d’un �diteur… 6 mois
plus tard je publiai mon premier livre.
WM :
Vous faites souvent le lien entre Rennes-le-Ch�teau et l’Alchimie.
Pourquoi ?
R.K :
Parce que toute cette affaire ne s’explique que par l’Alchimie. Je sais
que nous ne sommes pas tr�s nombreux � soutenir cette th�se, mais ceux
qui le font, et que j’ai eu le bonheur de croiser, sont tous des gens
tr�s instruits, capables de faire preuve de discernement. Parmi eux, le
libraire qui succ�da � Philippe Schrauben, Patrick Rivi�re et Michel
Gayot, alias Urbain de Larouanne, ainsi que Alain F�ral.
La majeure
partie des gens qui s’int�ressent � Rennes-le-Ch�teau ignore qu’Eug�ne
Canseliet, dont le nom est indissociable du succ�s que connaissent les
ouvrages de Fulcanelli – m�me si j’ai quelques doutes sur la filiation
– avait �mis une opinion sur le sujet. Selon lui il s’agissait bien
d’une affaire ayant trait � la fabrication d’or alchimique, � qui fut
mal utilis� �.
D�s lors que
l’on sait ce qu’est r�ellement l’alchimie – non pas la simple
transmutation des m�taux – que l’on conna�t la nature de l’agent et du
patient, � savoir le feu secret, le min�ral et les m�taux qu’il rec�le,
cette sombre affaire devient lumineuse. Toute la d�coration des 2
�glises, (RLC et RLB) ainsi que l’agencement du domaine de Sauni�re ne
nous parlent que de symbolisme alchimique par la voie du v�hicule que
constitue le mythe chr�tien, ayant remplac� les croyances dites
pa�ennes. Quant � l’histoire du livre de Boudet et � sa manie des deux
cromlechs elles sont �minemment suspectes sur un plan rationnel. En
revanche, si l’on s’avise que son livre est crypt� � la mani�re des
ouvrages d’alchimie, en usant de cette langue des oiseaux mise en
lumi�re par Fulcanelli, notre vision change consid�rablement, d’autant
que Boudet r�v�le noir sur blanc le nom du feu secret en le nommant de
son nom grec. Soyez s�rs qu’il avait identifi� �galement le principal
m�tal entrant dans l’œuvre, ne serait-ce qu’en raison du nom du coll�ge
o� il enseigna. Il est probable que notre �rudit abb�, polyglotte, avait
eu connaissance des travaux de Grasset d’Orcet (dont Fulcanelli dit le
plus grand bien en le rattachant � la Langue des Oiseaux) et qui publia
durant trente ans au sein de la Revue Britannique. Or Grasset a consacr�
un livre entier au m�tal sus-�voqu�. Quant � Fulcanelli, il se montre
tr�s clair, en �voquant ce Diable (messire Legris), qui tr�nait sur le
parvis de Notre-Dame, et �tait l’image de la mati�re du Grand Œuvre.
L’abb� �tait bien plac� pour �tablir le rapprochement entre : Satan l’anti-moine
des philosophes, le grand adversaire des moines (anagramme : stannum,
stana) et st Stanislas (�tymologie stanique : �tain). Tout ceci est �
mettre en relation avec la pi�ta de RLB. Le Christ (version chr�tienne
de Jupiter, associ� � l’�tain), gris comme ce m�tal, s’�teint. Mieux
encore, il d�signe du doigt un plat d’or nous indiquant que � la mort de
l’�tain m�ne l’or…alchimique �. Le souriant abb�, vous pouvez en �tre
certains, ne s’en laissait pas conter en mati�re de cr�dibilit� des
fables juda�ques - l’expression est de L�on XIII pape � l’�poque –
formant le fondement de la chr�tient�. Il savait tr�s bien que les
�vangiles �taient � peu pr�s aussi cr�dibles que les mythes grecs…
Enfin, notons
que Boudet �voque Notre-Dame de Marceille… comme Fulcanelli. Curieux
t�lescopage !
WM :
La � langue des oiseaux � est-elle pour vous un outil important pour
votre recherche ?
R.K :
Il s’agit m�me de la seule cl� – je serais tent� de parler de rossignol,
de passe-partout comme le sugg�ra Jules Verne – capable d’ouvrir les
serrures des textes les plus herm�tiques… non seulement celles des
trait�s alchimiques, mais aussi celles permettant d’avoir acc�s � une
lecture infra textuelle (un texte dans le texte) de nombre de romans
(Rabelais, Villon, Verne, Roussel, Perec…), y compris les romans
populaires (les textes arthuriens, Maurice Leblanc, Gaston Leroux…) et
j’en passe.
WM :
Vous avez publi� des ouvrages sur la Joconde et sur J�sus et
Marie-Madeleine. Est-ce l’impact du Da Vinci Code ? Que vous a apport�
cet ouvrage ?
R.K :
Non ! La Joconde fut �crit plus d’un an avant la parution du roman de
Dan Brown. Quand au J�sus et Marie- Madeleine, il �tait en gestation
depuis plus de dix ans, attendant un �diteur qui ait les � tripes � pour
le publier. Quant � savoir ce que m’a apport� le Da Vinci code, et
n’ayant pas pour habitue de parler la langue de bois, je vais �tre
direct. Rien ! Je le consid�re comme un roman mal ficel�, avec des
personnages caricaturaux, sans int�r�t, une r�f�rence � tombant comme un
cheveu dans la soupe � – ce qu’est le bouquin – concernant Sauni�re et
exploitant le succ�s de l’�nigme sacr�e ainsi que le fantomatique et
sans r�alit� Prieur� de Sion. A ceci, il faut ajouter la m�connaissance
totale dont fait preuve Dan Brown en ce qui concerne le symbolisme en
peinture, les mœurs de la soci�t� juda�que au 1er si�cle et l’histoire
de la chr�tient�. Comment peut-on croire aux amours d’un Christ et d’une
Marie-Madeleine (au demeurant absente des �vangiles… sous ce nom) alors
que ces deux personnages sont uniquement des fictions litt�raires, des
mythes ? Cela n’engage que mon jugement, mais quand des Dan Brown ou des
Paulo Coh�lo sont consid�r�s comme le fin du fin de la litt�rature
�sot�rique et spirituelle, on peut se demander s’il reste un avenir pour
des livres s�rieux, voir m�me pour un �sot�risme qui ne soit pas un
tissu de conneries. J’�prouve �galement quelques doutes quant � la
capacit� des lecteurs � s�parer ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas.
Il est vrai que les auteurs et �diteurs ne font rien pour leur faciliter
le travail.
WM :
Etes-vous arriv� � une conviction personnelle dans l’affaire de
Rennes-le-Ch�teau ?
R.K :
Elle a �t� expos�e pr�c�demment. Je pourrais ajouter que Sauni�re, sous
l’influence de Boudet, laissa le t�moignage d’une certaine r�ussite de
leurs travaux, ainsi que le firent tous leurs pr�d�cesseurs.
WM :
Quels sont vos prochains travaux ? |
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R.K : Apr�s Que la Terre gronde,
version actualis�e et consid�rablement augment�e du Huiti�me
Sceau, consacr�e � l’avenir de notre plan�te, je pense
remanier, augmenter et republier certains ouvrages devenus
introuvables : ceux consacr�s au symbolisme des contes : Peter
Pan et le Petit Chaperon rouge, le cours d’Alchimie d’Alphonse
Jobert, alias Fulcanelli, Fulcanelli et le cabaret du chat noir.
J’esp�re pouvoir sortir un tr�s gros livre consacr� aux secrets
de la soci�t� fran�aise et � l’affaire Fulcanelli.
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Enfin MCOR ayant
lanc� une collection de livres policiers, nous allons publier rapidement
un polar d�capant � Une grossesse � hauts risques �, comportant quelques
clins d’œil �sot�riques et dont les dialogues devraient ravir les fans
de Michel Audiard.
En outre, je travaille en collaboration
avec un site web :
baglis.tv
En ligne, une
conf�rence, tr�s bien accueillie, consacr�e � Fulcanelli, qui sera
suivie de deux longues promenades conf�rences : Paris et l’alchimie et
Bagatelle et l’alchimie… en attendant la suite.
WM :
Merci Richard Khaitzine et � bient�t.
R.K :
C’est moi qui vous remercie de m’avoir donn� la parole, ainsi que de
votre amiti�. J’esp�re avoir r�pondu du mieux possible � vos questions.
Toujours est-il que cela a �t� fait en toute franchise… m�me si cela
doit d�ranger et bousculer certaines certitudes. Avec toute ma
consid�ration et mes amiti�s pour les internautes visitant le site de
renneslechateau.com. |
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RICHARD KHAITZINE (FRANCE)
�crivain, romancier, historien, critique d’art
et sc�nariste fran�ais, n� le 20 septembre 1947 � Paris et demeurant �
Paris.
Il est issu d’une famille de juifs russes �migr�s d’Odessa en 1914.
Au cours de sa carri�re d’�crivain, il a publi� une trentaine d’essais,
dont plusieurs sont devenus des livres de r�f�rence, sur des sujets
aussi divers que la litt�rature, la peinture, la Franc-ma�onnerie, le
symbolisme, les religions et l’herm�tisme. Tous ces travaux font une
large part � l’histoire de l’alchimie, aux arts et traditions populaires
qui en sont les v�hicules. Il est l’auteur, �galement, de deux romans.
Il a particip� au colloque de Lisbonne en 1999 et � celui de Quinta da
Regaleira en 2009. Richard Khaitzine se d�finit comme �un agitateur d’id�es,
un penseur libre, un r�sistant qui refuse le terrorisme intellectuel et
la pens�e st�rilis�e impos�s par ceux qui s�questrent la culture dans
des n�cropoles dont ils se sont autoproclam�s les gardiens. � Il est
membre de la Soci�t� des gens de lettres depuis 1998.
Quelques titres publi�s :
* La langue des Oiseaux (tome 1) Le second tome consacr� � Georges Perec
et � Raymond Roussel est en cours de publication. * De la Parole voil�e
� la Parole perdue
* Marie Madeleine et J�sus. * Quand la Terre gronde. * La Joconde,
histoire, secrets et �nigme. * Le Comte de Saint-Germain, hypoth�se et
affabulations.
* Peter Pan… pour une lecture intelligente des contes.
Sa biographie compl�te est visible sur Wikip�dia
E-mail:
r.khaitzine1@aliceadsl.fr |
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